Συμφωνήσαμε με την Ελλάδα να μην αντιταχθεί στην ένταξή μας στο ΝΑΤΟ, ανεξάρτητα απο το όνομα, που δεν αποτελεί εμπόδιο, δήλωσε σε συνέντευξή του στο γερμανικό κανάλι Deutsche Welle ο Nikola Dimitrov στις 7 Σεπτεμβρίου 2017
"Αλλωστε δεν μπορούμε να αλλάξουμε πραγματικά την ιστορία" δήλωσε με φόντο το άγαλμα του Μεγάλου Αλεξάνδρου ο Σκοπιανός Υπουργός Εξωτερικών δίνοντας απάντηση σε πολλά ερωτηματικά, σχετικά με το είδος των μέτρων Κατανόησης μεταξύ Ελλάδας και Σκοπίων που υπέγραψε πρόσφατα ο κ. Κοτζιάς στα Σκόπια.
Ολόκληρη η συνέντευξη του N. Dimitrov στη Deutsche Welle
DW: Φιλοξενούμε εδώ στο στούντιο τον υπουργό Εξωτερικών της Μακεδονίας Νικόλα Ντιμιτρόφ. Είναι επίσης πρώην διαπραγματευτής στην τρέχουσα διαφωνία ονόματος. Βρίσκεται στο Βερολίνο για συνομιλίες με τον Υπουργό Εξωτερικών της Γερμανίας, Sigmar Gabriel. Τώρα πρόσφατα συμμετείχατε σε διαπραγματεύσεις με τον Έλληνα ομόλογό σας για τη διαφωνία ονόματος. Είστε τελικά σε θέση να ολοκληρώσετε μια συμφωνία;
Νίκολα Ντιμιτρόφ: Αυτό που κάναμε την περασμένη Τετάρτη, ο Έλληνας Υπουργός Κοτζιάς ήταν στα Σκόπια. Συζητήσαμε μέτρα οικοδόμησης εμπιστοσύνης. Δεν ξεκινήσαμε ακόμα τις διαπραγματεύσεις. Θα ξεκινήσουν οριστικά πριν από το τέλος του έτους. Κάνω αυτό που νομίζω ότι πρέπει να είναι η δουλειά των διπλωματών, η οποία επιλύει τα προβλήματα, ανοίγει τις πόρτες και κάνει φίλους και ενώ δεν μπορούμε πραγματικά να αλλάξουμε την ιστορία, μπορούμε σίγουρα να προσπαθήσουμε να επηρεάσουμε το μέλλον και να κάνουμε τη ζωή καλύτερη για τους πολίτες μας σήμερα. Αυτός είναι ο στόχος μας.
DW: Ας ρίξουμε μια ματιά σε μια δήλωση που κάνατε πρόσφατα κατά την πρόσφατη συνάντηση με τον Έλληνα ομόλογό σας, μόλις την περασμένη εβδομάδα. Ας πάρουμε μια ακρόαση.
Νίκολα Ντιμιτρόφ: "Ελπίζουμε ότι η Ελλάδα θα αναγνωρίσει τη νέα πραγματικότητα στη Μακεδονία και την ειλικρινή επιθυμία μας για φιλία. Αναμένουμε και ελπίζουμε βοήθεια και υποστήριξη για την ευρωπαϊκή ολοκλήρωση ".
DW: Σύμφωνα με αυτό τουλάχιστον περιμένετε από την Αθήνα να σταματήσει να εμποδίζει την ένταξή σας στην ΕΕ. Αυτό σημαίνει ότι είστε έτοιμοι να συμβιβαστείτε στο ζήτημα του ονόματος;
Nikola Dimitrov: Ουσιαστικά, η διαφωνία ονόματος δεν αποτελεί εμπόδιο στην ένταξή μας. Έχουμε μια προσωρινή συμφωνία με την Ελλάδα, η οποία συμφώνησε να μην αντιταχθεί στην ένταξή μας. Έχουμε μια απόφαση του Διεθνούς Δικαστηρίου. Αλλά ο στόχος μας δεν είναι να έχουμε ένα φταίξιμο παιχνίδι. Πιστεύουμε ότι αν θέλουμε να είμαστε σύμμαχοι, γιατί αυτό σημαίνει, μόλις ενταχθούμε στο ΝΑΤΟ και στην ΕΕ, η Ελλάδα θα είναι σύμμαχος, θα γίνουμε σύμμαχος της Ελλάδας, γι 'αυτό πρέπει να το κάνουμε μέσω του διαλόγου. Είναι πολύ καιρός στην περιοχή να είναι αρκετά γενναίος για να βγεί από τα ιστορικά ίχνη και να ανταγωνιστεί ίσως σε αυτό που είναι πραγματικά σημαντικό για τους πολίτες, το οποίο είναι καλύτερη υγειονομική περίθαλψη, εκπαίδευση και περισσότερη ευημερία. Αυτή είναι η γωνία που προσπαθούμε να πάρουμε.
DW: Τι γίνεται με τις φιλοδοξίες σας να ενταχθούν στην ΕΕ και το ΝΑΤΟ. Πόσο σημαντικό είναι αυτό για τη Μακεδονία;
Νίκολα Ντιμιτρόφ: Είναι απόλυτη προτεραιότητα. Είμαστε γεωγραφικά μέρος της Ευρώπης. θέλουμε να είμαστε και μέλη της ΕΕ και του ΝΑΤΟ. Είναι μια εξαιρετικά σημαντική στρατηγική για τη σταθερότητά μας. Υπάρχουν ορισμένα ζητήματα που δεν έχουν ακόμη επιλυθεί πλήρως στην περιοχή και θα θέλαμε να βγάλουμε τη Μακεδονία από το αίνιγμα της αβεβαιότητας και δεύτερον, θα θέλαμε να είμαστε σαν τα περισσότερα από τα κράτη μέλη της ΕΕ, θα θέλαμε να έχουμε μια κοινωνία που να είναι δημοκρατική και κυβερνημένη από το κράτος δικαίου. Με αυτό, πιστεύουμε ότι περισσότερη ευημερία θα έρθει. Αυτός είναι ο λόγος για τον οποίο κάνουμε το καλύτερο δυνατό για να ανοίξουμε αυτή την πόρτα και να την αξίσουμε.
DW: Η χώρα σας επηρεάστηκε άμεσα από την εισροή προσφύγων στην Ευρώπη, τα τελευταία δύο χρόνια. Θα ήθελα να μιλήσω γι 'αυτό μαζί σας λεπτομερέστερα. Χιλιάδες μετανάστες εγκαταλείφθηκαν εκεί στη Βαλκανική διαδρομή, στα στρατόπεδα προσφύγων στα Βαλκάνια μετά το κλείσιμο των συνόρων. Ορισμένα από αυτά τα στρατόπεδα βρίσκονταν στα σύνορά σας. Πού είναι σήμερα εκείνοι οι πρόσφυγες;
Νικόλα Ντιμιτρόφ: Μερικοί από αυτούς έχουν μετεγκατασταθεί από την Ελλάδα σε άλλα κράτη μέλη της ΕΕ. Σκέφτομαι σίγουρα περίπου 14.000.000 ανθρώπους. Μερικοί από αυτούς προστατεύονται στην Ελλάδα και νομίζω ότι η UNHCR κάνει σπουδαία δουλειά που χρηματοδοτείται από την Ευρωπαϊκή Ένωση στην Ελλάδα για να βοηθήσει αυτούς τους ανθρώπους
DW: Τώρα, ακούμε ακόμα ιστορίες για ανθρώπους που καταφεύγουν σε απελπισμένα μέτρα, για να συνεχίσουν μέσω της βαλκανικής διαδρομής, μέσω της πΓΔΜ, να φτάσουν στη Δυτική Ευρώπη, συχνά με τη βοήθεια ανθρώπων. Τι κάνει η πΓΔΜ για να προστατεύσει αυτούς τους ανθρώπους;
Νίκολα Ντιμιτρόφ: Κάνουμε το καλύτερό μας. Έχουμε ενεργό αστυνομική συνεργασία με τους γείτονές μας, συμπεριλαμβανομένης της Ελλάδας, με την ΕΕ. Αυτό που είναι σημαντικό να καταλάβουμε είναι ότι αυτές οι φωτογραφίες, αυτά τα κλιπ, δείχνουν ένα εξαιρετικά δύσκολο έτος 2015. Είχαμε μόλις τον Φεβρουάριο του 2016 περίπου 60.000 άνθρωποι που ήρθαν από την Τουρκία στην Ελλάδα. Ένα μήνα αργότερα, επιτεύχθηκε η συμφωνία Τουρκίας-ΕΕ. Από τότε έχουμε λιγότερους από 40.000 για ολόκληρο το έτος. Έτσι, όλοι θα μπορούσαν να έχουν κάνει καλύτερα, συμπεριλαμβανομένης της χώρας μου, αλλά σίγουρα συμπεριλαμβανομένου του κόσμου, συμπεριλαμβανομένης της Ευρώπης, συμπεριλαμβανομένης της Ελλάδας. Πρέπει να λάβουμε τα διδάγματα από αυτό και πρέπει να επικεντρωθούμε στην παροχή βοήθειας στους πρόσφυγες που βρίσκονται στην Τουρκία, νομίζω ότι η συμφωνία Τουρκίας-ΕΕ είναι πολύ σημαντική. Αυτό που μπορούμε να κάνουμε όσον αφορά την προστασία των συνόρων μας είναι επίσης σημαντικό. Πρέπει όμως να λάβουμε υπόψη ότι τα εξωτερικά σύνορα της ΕΕ δεν είναι μεταξύ της Μακεδονίας και της Ελλάδας, αλλά είναι μεταξύ Ελλάδας και Τουρκίας.
DW: Αναφέρατε ότι η συμφωνία ΕΕ-Τουρκίας είναι τόσο σημαντική. Οι σχέσεις ΕΕ-Τουρκίας έρχονται ανοιχτές τώρα. Μερικοί αναρωτιούνται εάν η βαλκανική διαδρομή θα μπορούσε να ανοίξει ξανά ότι η συμφωνία ΕΕ-Τουρκίας συνεπάγεται τη διατήρηση των προσφύγων βασικά στη χώρα της και την αποτροπή τους από τη βαλκανική διαδρομή. Περιμένετε να ανοίξει ξανά η Βαλκανική διαδρομή;
Νίκολα Ντιμιτρόφ: Νομίζω ότι πρέπει να κάνουμε ό, τι είναι απαραίτητο για να τα κρατήσουμε κλειστά, διότι όλοι, συμπεριλαμβανομένων των προσφύγων, ενδιαφέρονται για οργανωμένη βοήθεια και για την καταπολέμηση της παράνομης μετανάστευσης. Αυτό που είναι πραγματικά σημαντικό είναι να συνεχίσει η ΕΕ να στηρίζει οικονομικά την Τουρκία. έχουν εκατομμύρια πρόσφυγες στη χώρα τους. Είναι επίσης σημαντικό να συνεχίσουμε να βοηθούμε την Ελλάδα και να το κάνουμε αυτό με τρόπο που να συμβαδίζει με την αλληλεγγύη, σύμφωνα με το πού θα θέλαμε να δούμε αυτό το ζήτημα.
DW: Αναφέρθηκες στην αλληλεγγύη. Το ανώτατο δικαστήριο της ΕΕ μόλις ανέφερε ότι το σύστημα προσφορών για πρόσφυγες, για τη διανομή προσφύγων στην Ευρώπη είναι έγκυρο και μπορεί να εφαρμοστεί. Εάν η πΓΔΜ γίνει μέλος της Ευρωπαϊκής Ένωσης, θα συμφωνούσε να αποδεχθεί τους πρόσφυγες;
Νίκολα Ντιμιτρόφ: Θα είναι προς το συμφέρον των πολιτών της πΓΔΜ, πρώτα απ 'όλα, να ενταχθούν στην ΕΕ, και κάποτε εκεί θα είμαστε σίγουρα έτοιμοι να μοιραστούμε το βάρος. Αλλά, πρέπει πρώτα να φτάσουμε εκεί.
"Αλλωστε δεν μπορούμε να αλλάξουμε πραγματικά την ιστορία" δήλωσε με φόντο το άγαλμα του Μεγάλου Αλεξάνδρου ο Σκοπιανός Υπουργός Εξωτερικών δίνοντας απάντηση σε πολλά ερωτηματικά, σχετικά με το είδος των μέτρων Κατανόησης μεταξύ Ελλάδας και Σκοπίων που υπέγραψε πρόσφατα ο κ. Κοτζιάς στα Σκόπια.
Ολόκληρη η συνέντευξη του N. Dimitrov στη Deutsche Welle
DW: Φιλοξενούμε εδώ στο στούντιο τον υπουργό Εξωτερικών της Μακεδονίας Νικόλα Ντιμιτρόφ. Είναι επίσης πρώην διαπραγματευτής στην τρέχουσα διαφωνία ονόματος. Βρίσκεται στο Βερολίνο για συνομιλίες με τον Υπουργό Εξωτερικών της Γερμανίας, Sigmar Gabriel. Τώρα πρόσφατα συμμετείχατε σε διαπραγματεύσεις με τον Έλληνα ομόλογό σας για τη διαφωνία ονόματος. Είστε τελικά σε θέση να ολοκληρώσετε μια συμφωνία;
Νίκολα Ντιμιτρόφ: Αυτό που κάναμε την περασμένη Τετάρτη, ο Έλληνας Υπουργός Κοτζιάς ήταν στα Σκόπια. Συζητήσαμε μέτρα οικοδόμησης εμπιστοσύνης. Δεν ξεκινήσαμε ακόμα τις διαπραγματεύσεις. Θα ξεκινήσουν οριστικά πριν από το τέλος του έτους. Κάνω αυτό που νομίζω ότι πρέπει να είναι η δουλειά των διπλωματών, η οποία επιλύει τα προβλήματα, ανοίγει τις πόρτες και κάνει φίλους και ενώ δεν μπορούμε πραγματικά να αλλάξουμε την ιστορία, μπορούμε σίγουρα να προσπαθήσουμε να επηρεάσουμε το μέλλον και να κάνουμε τη ζωή καλύτερη για τους πολίτες μας σήμερα. Αυτός είναι ο στόχος μας.
DW: Ας ρίξουμε μια ματιά σε μια δήλωση που κάνατε πρόσφατα κατά την πρόσφατη συνάντηση με τον Έλληνα ομόλογό σας, μόλις την περασμένη εβδομάδα. Ας πάρουμε μια ακρόαση.
Νίκολα Ντιμιτρόφ: "Ελπίζουμε ότι η Ελλάδα θα αναγνωρίσει τη νέα πραγματικότητα στη Μακεδονία και την ειλικρινή επιθυμία μας για φιλία. Αναμένουμε και ελπίζουμε βοήθεια και υποστήριξη για την ευρωπαϊκή ολοκλήρωση ".
DW: Σύμφωνα με αυτό τουλάχιστον περιμένετε από την Αθήνα να σταματήσει να εμποδίζει την ένταξή σας στην ΕΕ. Αυτό σημαίνει ότι είστε έτοιμοι να συμβιβαστείτε στο ζήτημα του ονόματος;
Nikola Dimitrov: Ουσιαστικά, η διαφωνία ονόματος δεν αποτελεί εμπόδιο στην ένταξή μας. Έχουμε μια προσωρινή συμφωνία με την Ελλάδα, η οποία συμφώνησε να μην αντιταχθεί στην ένταξή μας. Έχουμε μια απόφαση του Διεθνούς Δικαστηρίου. Αλλά ο στόχος μας δεν είναι να έχουμε ένα φταίξιμο παιχνίδι. Πιστεύουμε ότι αν θέλουμε να είμαστε σύμμαχοι, γιατί αυτό σημαίνει, μόλις ενταχθούμε στο ΝΑΤΟ και στην ΕΕ, η Ελλάδα θα είναι σύμμαχος, θα γίνουμε σύμμαχος της Ελλάδας, γι 'αυτό πρέπει να το κάνουμε μέσω του διαλόγου. Είναι πολύ καιρός στην περιοχή να είναι αρκετά γενναίος για να βγεί από τα ιστορικά ίχνη και να ανταγωνιστεί ίσως σε αυτό που είναι πραγματικά σημαντικό για τους πολίτες, το οποίο είναι καλύτερη υγειονομική περίθαλψη, εκπαίδευση και περισσότερη ευημερία. Αυτή είναι η γωνία που προσπαθούμε να πάρουμε.
DW: Τι γίνεται με τις φιλοδοξίες σας να ενταχθούν στην ΕΕ και το ΝΑΤΟ. Πόσο σημαντικό είναι αυτό για τη Μακεδονία;
Νίκολα Ντιμιτρόφ: Είναι απόλυτη προτεραιότητα. Είμαστε γεωγραφικά μέρος της Ευρώπης. θέλουμε να είμαστε και μέλη της ΕΕ και του ΝΑΤΟ. Είναι μια εξαιρετικά σημαντική στρατηγική για τη σταθερότητά μας. Υπάρχουν ορισμένα ζητήματα που δεν έχουν ακόμη επιλυθεί πλήρως στην περιοχή και θα θέλαμε να βγάλουμε τη Μακεδονία από το αίνιγμα της αβεβαιότητας και δεύτερον, θα θέλαμε να είμαστε σαν τα περισσότερα από τα κράτη μέλη της ΕΕ, θα θέλαμε να έχουμε μια κοινωνία που να είναι δημοκρατική και κυβερνημένη από το κράτος δικαίου. Με αυτό, πιστεύουμε ότι περισσότερη ευημερία θα έρθει. Αυτός είναι ο λόγος για τον οποίο κάνουμε το καλύτερο δυνατό για να ανοίξουμε αυτή την πόρτα και να την αξίσουμε.
DW: Η χώρα σας επηρεάστηκε άμεσα από την εισροή προσφύγων στην Ευρώπη, τα τελευταία δύο χρόνια. Θα ήθελα να μιλήσω γι 'αυτό μαζί σας λεπτομερέστερα. Χιλιάδες μετανάστες εγκαταλείφθηκαν εκεί στη Βαλκανική διαδρομή, στα στρατόπεδα προσφύγων στα Βαλκάνια μετά το κλείσιμο των συνόρων. Ορισμένα από αυτά τα στρατόπεδα βρίσκονταν στα σύνορά σας. Πού είναι σήμερα εκείνοι οι πρόσφυγες;
Νικόλα Ντιμιτρόφ: Μερικοί από αυτούς έχουν μετεγκατασταθεί από την Ελλάδα σε άλλα κράτη μέλη της ΕΕ. Σκέφτομαι σίγουρα περίπου 14.000.000 ανθρώπους. Μερικοί από αυτούς προστατεύονται στην Ελλάδα και νομίζω ότι η UNHCR κάνει σπουδαία δουλειά που χρηματοδοτείται από την Ευρωπαϊκή Ένωση στην Ελλάδα για να βοηθήσει αυτούς τους ανθρώπους
DW: Τώρα, ακούμε ακόμα ιστορίες για ανθρώπους που καταφεύγουν σε απελπισμένα μέτρα, για να συνεχίσουν μέσω της βαλκανικής διαδρομής, μέσω της πΓΔΜ, να φτάσουν στη Δυτική Ευρώπη, συχνά με τη βοήθεια ανθρώπων. Τι κάνει η πΓΔΜ για να προστατεύσει αυτούς τους ανθρώπους;
Νίκολα Ντιμιτρόφ: Κάνουμε το καλύτερό μας. Έχουμε ενεργό αστυνομική συνεργασία με τους γείτονές μας, συμπεριλαμβανομένης της Ελλάδας, με την ΕΕ. Αυτό που είναι σημαντικό να καταλάβουμε είναι ότι αυτές οι φωτογραφίες, αυτά τα κλιπ, δείχνουν ένα εξαιρετικά δύσκολο έτος 2015. Είχαμε μόλις τον Φεβρουάριο του 2016 περίπου 60.000 άνθρωποι που ήρθαν από την Τουρκία στην Ελλάδα. Ένα μήνα αργότερα, επιτεύχθηκε η συμφωνία Τουρκίας-ΕΕ. Από τότε έχουμε λιγότερους από 40.000 για ολόκληρο το έτος. Έτσι, όλοι θα μπορούσαν να έχουν κάνει καλύτερα, συμπεριλαμβανομένης της χώρας μου, αλλά σίγουρα συμπεριλαμβανομένου του κόσμου, συμπεριλαμβανομένης της Ευρώπης, συμπεριλαμβανομένης της Ελλάδας. Πρέπει να λάβουμε τα διδάγματα από αυτό και πρέπει να επικεντρωθούμε στην παροχή βοήθειας στους πρόσφυγες που βρίσκονται στην Τουρκία, νομίζω ότι η συμφωνία Τουρκίας-ΕΕ είναι πολύ σημαντική. Αυτό που μπορούμε να κάνουμε όσον αφορά την προστασία των συνόρων μας είναι επίσης σημαντικό. Πρέπει όμως να λάβουμε υπόψη ότι τα εξωτερικά σύνορα της ΕΕ δεν είναι μεταξύ της Μακεδονίας και της Ελλάδας, αλλά είναι μεταξύ Ελλάδας και Τουρκίας.
DW: Αναφέρατε ότι η συμφωνία ΕΕ-Τουρκίας είναι τόσο σημαντική. Οι σχέσεις ΕΕ-Τουρκίας έρχονται ανοιχτές τώρα. Μερικοί αναρωτιούνται εάν η βαλκανική διαδρομή θα μπορούσε να ανοίξει ξανά ότι η συμφωνία ΕΕ-Τουρκίας συνεπάγεται τη διατήρηση των προσφύγων βασικά στη χώρα της και την αποτροπή τους από τη βαλκανική διαδρομή. Περιμένετε να ανοίξει ξανά η Βαλκανική διαδρομή;
Νίκολα Ντιμιτρόφ: Νομίζω ότι πρέπει να κάνουμε ό, τι είναι απαραίτητο για να τα κρατήσουμε κλειστά, διότι όλοι, συμπεριλαμβανομένων των προσφύγων, ενδιαφέρονται για οργανωμένη βοήθεια και για την καταπολέμηση της παράνομης μετανάστευσης. Αυτό που είναι πραγματικά σημαντικό είναι να συνεχίσει η ΕΕ να στηρίζει οικονομικά την Τουρκία. έχουν εκατομμύρια πρόσφυγες στη χώρα τους. Είναι επίσης σημαντικό να συνεχίσουμε να βοηθούμε την Ελλάδα και να το κάνουμε αυτό με τρόπο που να συμβαδίζει με την αλληλεγγύη, σύμφωνα με το πού θα θέλαμε να δούμε αυτό το ζήτημα.
DW: Αναφέρθηκες στην αλληλεγγύη. Το ανώτατο δικαστήριο της ΕΕ μόλις ανέφερε ότι το σύστημα προσφορών για πρόσφυγες, για τη διανομή προσφύγων στην Ευρώπη είναι έγκυρο και μπορεί να εφαρμοστεί. Εάν η πΓΔΜ γίνει μέλος της Ευρωπαϊκής Ένωσης, θα συμφωνούσε να αποδεχθεί τους πρόσφυγες;
Νίκολα Ντιμιτρόφ: Θα είναι προς το συμφέρον των πολιτών της πΓΔΜ, πρώτα απ 'όλα, να ενταχθούν στην ΕΕ, και κάποτε εκεί θα είμαστε σίγουρα έτοιμοι να μοιραστούμε το βάρος. Αλλά, πρέπει πρώτα να φτάσουμε εκεί.
Σχόλια
Δημοσίευση σχολίου